this post was submitted on 12 Aug 2023
5 points (100.0% liked)

Finances

330 readers
1 users here now

Budget, finances personnelles et fiscalité

Dépenses mensuelles, optimisation de votre budget, conseils pour mieux dépenser et investir, questions sur l’emprunt, vos impôts etc…

L' incitation excessive à l’investissement spéculatif est bannie ( Matières premières, Obligation haut-rendement, Crypto, Crowdfunding/Crowdlending )

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Un article sur le mouvement FIRE . L'article fait la promotion des SCPI, donc à prendre avec des pincettes, mais il explique bien la philosophie et les contraintes.

Le mouvement FIRE consiste à adopter un mode vie restreint pour prendre sa retraite aussi tôt que possible et/ou devenir financièrement indépendant

Il repose sur l’idée qu’il est possible d’accumuler suffisamment de capital et de revenus pour atteindre l’indépendance économique avant l’âge légal du départ à la retraite.

Ce concept a pris, ces dernières années, un essor considérable en France, notamment chez la jeune génération qui remet en cause les valeurs du travail.

J'essayerai de faire un profil sur le WIKI pour les personnes qui sont dans cette optique. Si vous avez des connaissances sur le sujet...hop,hop...un petit commentaire.

Pour ceux que ça intéresse, un très bon site en français qui présente les solutions à adopter en fonction de :

  1. La durée de la rente ( 20 ans, 30 ans...)
  2. Le pourcentage des actions ( 50%, 60%....)
  3. Le montant des retraits brut de fiscalité (4%, 5%....)

https://thepoorswiss.com/fr/mise-a-jour-trinity-study/

top 12 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 8 points 1 year ago (1 children)

chez la jeune génération qui remet en cause les valeurs du travail.

Je me permets d'apporter un complément, pour démystifier un peu le truc :
Dans une économie capitaliste, et particulièrement en France, la principale façon de devenir "financièrement indépendant" c'est de devenir rentier. En l'occurence la stratégie qui revient le plus ça va être de devenir propriétaire foncier et de louer ses propriété au prix (honteux) du marché, à des plus pauvres que soi, en espérant que le prix du mètre carré augmente. C'est pas tellement plus humain que l'exploitation dans le monde du travail.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago

Tout pareil. Je déteste me faire exploiter pour le boulot jusqu'à ce que mon corps soit trop fatigué pour profiter de la retraite, mais j'accepte que ça sera le prix à payer si je prends des investissements un peu moins charognards que le locatif résidentiel.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (1 children)

J'étais partant pour ça il y a quelques années.

Puis j'ai trouvé un job où on me paie plus et où on me fout la paix, et depuis c'est moins un objectif.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

L'un n'empèche pas l'autre : dans l'article, il font aussi mention des personnes qui souhaitent conserver un travail.

Tu peux avoir comme objectif de prendre une retraite précoce ( personnellement, hors de question que je bosse jusqu'à 67 ans, age de mon taux plein )

[–] [email protected] 2 points 1 year ago (1 children)

Oui oui, tout a fait, mais à l'époque j'étais vraiment chaud retraite le plus vite possible, en prenant un travail qui paie bien pendant 10-15 quitte à en baver

Là je fais l'inverse, je profite de la vie tout en mettant une grande partie de mes revenus de côté, c'est un ajustement de l'équilibre

[–] [email protected] 1 points 1 year ago (1 children)

oui, mais quel est ton projet pour tout l'argent que tu mets de coté : achat immo ? peur de manquer ?

[–] [email protected] 1 points 1 year ago (1 children)

Achat immo, et puis de quoi survivre à l'écroulement probable du système de retraites avant que j'y arrive (j'ai 30 ans)

[–] [email protected] 2 points 1 year ago (1 children)

Comment tu envisages de faire pour survivre à cet écroulement ?

[–] [email protected] 1 points 1 year ago (1 children)

Alors là. J'ai pas encore de stratégie extrêmement définie, mais j'y repense parfois.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago (1 children)

Ok, si jamais tu as des idées, tu me diras, c'est pour un ami...

[–] [email protected] 2 points 1 year ago

Honnêtement le scénario le plus sûr c'est aller s'acheter une petite fermette avec de quoi héberger 2-3 familles avec des terres autour pour pouvoir cultiver de quoi se nourrir et vivre en mode solarpunk avec panneaux solaires etc.

Après c'est un peu violent niveau changement de mode de vie

[–] [email protected] 4 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

je me suis amusé à faire des simulations avec l'outil suivant :

https://thepoorswiss.com/fr/calculatrice-dincendie/

J'ai pris l'hypothèse d'une personne acceptant un risque modéré :

  1. Rente sur 20 et 30 ans
  2. Pourcentage d'actions raisonnable (55 à 65%)
  3. Retraits mensuels / Rebalancement annuel pour conserver la même proportion d'actions
  4. Un taux de succès minimum de 95% ( on augmente encore plus ce taux en prenant quelques précautions, notamment une poche sécuritaire plus importante au début du versement de la rente, le pire cas étant un crash boursier au début de la pèriode. On peut aussi diminuer légèrement le taux de retrait lors des crashs boursiers en diminuant ces dépenses)
  5. Pèriode de simulation de 1935 à 2022, incluant donc une guerre mondiale, une pandémie, une pèriode de forte inflation, une pèriode à faible rendement sur les obligations et de nombreux crash boursier. J'exclus la grande dépression de 1929, car elle est le résultat d'une erreur de stratègie des banques centrales qui ne se reproduirait pas aujourd'hui.

Résultat

  1. Rente sur 20 ans : Succès à +95% si 4.8% de retrait brut de fiscalité, 55% d'actions.
  2. Rente sur 30 ans : Succès à +95% si 4% de retrait brut de fiscalité, 65% actions
  3. J'ai remarqué que le paramètre fondamental pour une durée donnée est le taux de retrait. Le pourcentage d'action a moins d'importance au dela d'un certain seuil.
  4. Le fait de rebalancer annuellement augmente de façon importante le taux de succès